80% беларусских бизнесов в ЕС работает в Польше. Здесь зарегистрировано 7530 компаний с беларусскими корнями и около 12 тыс. индивидуальных предпринимателей. Много это или мало? Кто переносит бизнес в Польшу? И не является ли регистрация фирм простой формальностью для обхода санкций? Об этом журналистка MOST поговорила с главой Ассоциации беларусского бизнеса за рубежом (АВВА) Евгением Бурым.
«В Беларуси не решались открывать бизнесы, а здесь открыли»
— Почти 20 тыс. беларусских бизнесов в Польше — компаний и ИП — это много или не очень?
— Давайте посмотрим на оборот этого бизнеса. В 2023 году (это последние данные, которые у нас сейчас есть) в Польше компании с беларусскими корнями обеспечили более 2,6 млрд евро оборота. На 40% больше, чем в 2022 году. Если сюда добавить обороты компаний с беларусскими корнями в Литве, то это ещё плюс 500 млн евро. А для сравнения: великое беларусское экономическое чудо — Парк высоких технологий — в 2021 году показало рекордный результат — 3,2 млрд долларов экспортных услуг. То есть сопоставимый показатель. Это был пик. Уже к 2023 году экспорт ПВТ сократился до 1,8 млрд долларов. То есть это меньше, чем оборот беларусского бизнеса в одной только Польше.
И кто эти предприниматели в Польше? Среди них много молодых специалистов, бывших айтишников, менеджеров, маркетологов, которые, как правило, переехали в Польшу после 2020 года. Но также и предприниматели с опытом: владельцы транспортных компаний, кафе и ресторанов, ритейла и сервисных бизнесов. И вот очень интересные цифры: более половины беларусских предпринимателей, которые сегодня работают за границей, не были владельцами бизнесов в Беларуси. По сути, они открыли бизнес впервые. То есть в Беларуси не решались открывать бизнесы, а здесь открыли, даже несмотря на весь этот стресс [от эмиграции].
И ведь они приехали без капиталов, без каких-то инструментов финансирования, без чёткого понимания, как вообще бизнес строить в этой стране. Да и в каких условиях этот бизнес создавался. Несмотря на то, что эти люди выступали против войны, главным фактором риска для банков, для клиентов, для партнёров в 2022 году был беларусский паспорт. Счёт в банке девять из десяти предпринимателей не могли открыть. Так что это всё (высокие показатели. — Прим. MOST) говорит об очень большом потенциале предпринимателей из Беларуси в Европе.
— А об обходе санкций это не говорит? Допустим, была транспортная компания в Беларуси. Когда ЕС запретил выполнять рейсы по своей территории, она зарегистрировала компанию в Польше. Беларусское юрлицо везёт товар до транспортно-логистического центра на границе, польское — от ТЛЦ и дальше по Европе. Потом назад так же. Или айтишники зарегистрировали ИП в Польше и работают для той же международной компании, что и прежде, но только формально из Польши. Даже если в Беларуси находятся.
— Первое, что нужно отметить, — что мы всегда исходим из презумпции невиновности. Но мы реалисты, мы признаём, что такие факты имеют место. Отдельные компании пытались использовать регистрацию в Польше и вообще в Евросоюзе как инструмент обхода санкций. У Ассоциации есть чёткая и однозначная позиция: мы работаем только с теми компаниями, которые действительно перенесли бизнес в Европу и здесь работают по всем законам стран ЕС, ведут открытую, прозрачную деятельность. Чтобы стать членом Ассоциации, нужно пройти процедуру аккредитации.
Были попытки выхода определённых людей — не буду называть имена — на нашу ассоциацию, чтобы мы заявляли свою позицию относительно якобы ущемления прав логистических компаний в Польше. Это было, когда массово начались проверки со стороны польских органов власти. Мы всегда отвечали: «Пожалуйста, становитесь членом Ассоциации, пройдите процедуру аккредитации, подпишите наш Кодекс деловой этики. Мы вас проверим. Если всё в порядке, будете членом нашей ассоциации. И если мы увидим, что действительно к вам есть предвзятое отношение со стороны польских властей, то мы будем отстаивать ваши интересы».
Но в то же время, если исходить из презумпции невиновности, то, конечно, пока не доказана вина компании, мы не можем кого-то в чём-то обвинять.
«Воспользовались PBH, потому что была возможность, а не потому, что хотели что-то нарушить»
— Ещё один спорный момент — визы PBH для айтишников. Казалось, была такая яркая, классная программа, которая позволяла Польше заполучить кадры в сфере IT. И каким разочарованием она обернулась. По данным Польши, в страну приехал только каждый седьмой обладатель такой визы. Как по-вашему, это действительно была настолько провальная программа?
— Программа изначально была хорошей идеей. И она действительно помогла многим людям выехать из Беларуси, спасти свой бизнес, найти работу и адаптироваться в новой реальности. Она позволила многим компаниям вывезти ключевых сотрудников, и они продолжают работать в Польше. И после релокации эти компании смогли открыто выражать свою позицию, поддерживать демократические силы.
Но в то же время, с нашей точки зрения, некоторые особенности программы действительно оказались сырыми и, скажем так, не до конца проработанным и продуманными. Не было чётких механизмов верификации заявителей. А самое главное — не было контроля за выполнением условий программы. И это привело к тому, что многие организации и частные лица воспользовались этой возможностью не по назначению. Кому-то просто надо было создать видимость, что они находятся не в Беларуси. Другие ездили по этим визам «на закупы», с туристической целью или вообще не воспользовались визами. В любом случае не использовали их для реальной релокации бизнеса или трудоустройства.
Но опять-таки должна быть презумпция невиновности. Воспользовались не по назначению, потому что была возможность, а не потому, что хотели что-то нарушить. Это очень тонкий момент.
Действительно, программа не принесла тех результатов, которые ожидались на старте. Но наша позиция в том, чтобы не закрывать её окончательно (c 26 января 2024 года Польша закрыла программу PBH из-за сомнений в целевом использовании виз. — Прим. MOST), а пересмотреть условия. И мы в своё время предлагали польским властям помощь в разработке более прозрачных критериев и процедур проверки. Мы всё-таки уверены, что при совместной работе и прозрачных условиях можно сделать хорошую, более эффективную и безопасную для всех сторон программу. Но это процесс. Нужно садиться и разговаривать.
— После стольких скандалов польские власти готовы разговаривать? И вообще в Европе не стали прохладнее относиться к предпринимателям из Беларуси?
— Мне сейчас действительно импонирует, что польские власти, как и власти Евросоюза в целом, всё больше уделяют внимания теме контроля. Мы видим, что визовые вопросы, доступ к финансированию и иной поддержке бизнеса — это всё более жёстко контролируется. Но и власти Польши, и власти Евросоюза видят огромный потенциал [в бизнесе с беларусскими корнями]. Это сотни миллионов налогов и десятки тысяч рабочих мест. Они [власти] не закрываются полностью. Они делают анализ и смотрят, как эти вопросы можно урегулировать. Они пытаются построить институты и инструменты, которые позволяли бы отделять бизнес легальный и этичный от бизнеса, который связан с обходом санкций.
Им важно, чтобы беларусский бизнес интегрировался, чтобы не был какой-то отдельной кастой. [Мол], вот мы бизнес с беларусскими корнями, и мы какой-то отдельной жизнью живём. Или требуем особых условий, или говорим, что нуждаемся в льготах и отдельных программах.
«Беларусский бизнес воспринимается как часть российского»
— Ваша ассоциация получает европейское финансирование?
— На данный момент мы получаем финансирование только в рамках нового проекта Еврокомиссии — BDI и созданного консорциума, где лидером является Eurochambres — Ассоциация торговых палат европейских стран. Также в него входят АВВА, Торговые палаты Польши, Литвы, Эстонии, Каунасская палата торговли, промышленности и ремёсел, а также хаб Imaguru. Плюс взносы наших членов.
— Эти деньги тратятся просто на представление интересов беларусского бизнеса или беларусские компании в эмиграции тоже могут получить доступ к этим ресурсам?
— Задача консорциума — облегчить вхождение бизнеса с беларусскими корнями в европейскую среду и интегрироваться. То есть понять, как здесь правильно работает маркетинг, рынок, как устроены законодательство и комплаенс, инфраструктура бизнеса, как найти клиентов в Польше. Мы помогаем разбираться в налоговом, трудовом законодательстве. У нас 400 консультаций [для компаний] в прошлом году прошли с юристами высокого уровня; три форума и десятки семинаров, вебинаров, встреч с властями, как республиканскими, так и местными, другие мероприятия.
Мы не раздаём гранты или кредиты напрямую. И ни одна бизнес-ассоциация не раздаёт деньги — это абсолютно нормально, это мировой опыт. Наша основная роль — это адвокатирование и сопровождение. То есть мы не можем напрямую профинансировать бизнес, но можем помочь ему найти и получить финансирование.
Всё, что касается противодействия дискриминации, блокировки счетов, каких-то ограничений, — мы по этому поводу ведём диалог с польскими и европейскими властями, защищаем интересы бизнеса с беларусскими корнями на уровне европейских структур. Мы до сих пор слышим, что беларусский бизнес воспринимается как часть российского (или прорежимного), которая связана с огромными рисками обхода санкций и грязными деньгами. А мы говорим: «Нет, ребята, мы не часть русского мира, мы отдельная страна, у нас есть европейские корни». Мы формируем имидж беларусского бизнеса как части европейского бизнеса, а не российского. Чтобы он воспринимался как надёжный, безопасный партнёр. И мы строим, формируем глобальную бизнес-диаспору беларусов по всему миру.
«Клиенты говорят: “Вы из страны-агрессора”»
— 80% беларусского бизнеса сконцентрировано в Польше, но очень много мероприятий АВВА проходит в других странах. Почему?
— Лоббирование интересов проходит на институциональном уровне, то есть на уровне структур. В Брюсселе Еврокомиссия. В Вашингтоне наш партнёр — Департамент торговли США. Мы в прошлом году провели очень много мероприятий в Штатах. Но всё равно наш главный фундамент, опора — это Польша.
— Какие интересы беларусского бизнеса вы лоббируете?
— В первую очередь нужны равные права. До сих пор многие [беларусские бизнесы] сталкиваются с проблемами в банковском обслуживании, с блокировкой счетов, с не до конца обоснованными проверками. Мы обратились в Союз банков Польши и Комиссию финансового надзора, чтобы обсудить эти проблемы. Мы надеемся, что скоро эта встреча будет.
Вторая проблема существенная — это релокация. Мы говорим, что всё-таки нужно восстановить программы, похожие на Poland. Business Harbour.
Когда клиенты говорят компаниям, что «вы из страны-агрессора» и так далее, мы выдаём подтверждение, что эта компания придерживается демократических ценностей, не работает для обхода санкций. Бывает, члены обращаются за поддержкой при получении международной защиты: бизнесы, которые официально вступают в ABBA, как правило, уже сожгли мосты с Беларусью.
Вы можете обсудить этот материал в нашем Telegram-канале. Если вы не в Беларуси, переходите и подписывайтесь.
